云谷川改改标题内容原封不动反复贴，够下的

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但是，云谷川总算回答了我的一句，那一句就是当我指出，计划经济时期的生产规模，也是可以用价值来进行描述，甚至可以和美国的同时期进行比较的。结果他说什么？他说计划经济已经被“我们”否定了。

但是，这个回答是文不对题的。就算是一些国家已经否定了计划经济，包括绝大多数资本主义国家，但是，人类已经存在和正在存在的经济模式，还是可以通过生产出来的价值总量进行统计的。这与计划经济正确与否是无关的。

比如说，现在北朝鲜和古巴就正在实行计划经济，好吧，就算这两个国家的经济是“错误”的，那也要有一个错误到什么程度，生产力由此受到什么样的影响，这样一种定量的计划，既然是定量的计算，当然就可以比较北朝鲜的人均产值，中国的人均产值，美国的人均产值，并对之进行比较，比如说，最后证明北朝鲜的人均产值要比中国的低五个百分点，那么也就可以用作北朝鲜经济体制“错误”的证据。既然如此，产品的价值当然是可以进行比较的，而与它们事实上交换没有，是无关的。

事实上人们不同时期的生产力水平，也是可以相互比较的，比如说，也可以通过比较证明，改革开放之后第五年的生产力水平，是改革开放前的某一年的多少多少倍，但是，这个倍数是怎样算出来的？当然也就有一整套的对价值的算法。

我上一个帖子还指出大清朝的那种自给自足的生产力，仍然可以和当时的各资本主义国家的GDP进行比较。而GDP是什么？当然是利用产品的价值来计算的生产总量。

我还指出了同质产品也可以交换的，比如某A杀了猪借给某B几斤猪肉，某B后来杀了猪还给某A同样斤数的猪肉。这里不过就是一个时间差罢了。而当代的所有交换，都通过货币来进行，因此都是有时间差的。

因此云谷川必须思考这样的问题，就是如果要比较两个社会的生产体系的优劣，要定量地描述它们优劣的程度，如果都不用产品的价值，那还能够用什么？回答啊？

而如果用产品的价值来描述，如果一个社会不采用市场经济怎么办啊？难道两个社会就无法定量对比优劣了么？

我就能够保证我写的每一个贴子都不一样，不象云谷川那么不要脸，要自己的贴子换个标题其它的内容甚至连错别字都不改就放出来。